sweet_jasmine ขอชี้แจงค่ะ

ทีแรกว่าจะเขียนเป็น PM ไปหาคุณมะลิ เพราะกลัวว่ามาตอบกระทู้จะเป็นการต่อความยาว และอาจดูเป็นการสร้างภาพ แต่ก็ตัดสินใจมาตอบในกระทู้ เพราะว่าเขียนด้วยความตั้งใจ และเป็นความจริง

ก่อนอื่นก็ต้องขอโทษคุณมะลิอีกครั้ง เรื่องคำอธิบายการแต่งตัว (จริงๆ โพสขอโทษไปครั้งนึงแล้วค่ะ ในข้อความที่ 80 และได้แก้ไขข้อความตั้งแต่เมื่อวาน) ไม่มีเจตนาจะวิจารณ์เรื่องการแต่งตัวของคุณมะลิค่ะ เรื่องการแต่งตัวที่ยกมา เป็นส่วนหนึ่งของข้อสังเกตเท่านั้น และที่ใส่คำอธิบาย เพราะว่าคุณลิได้ลบรูปจากบางล๊อกอินออกไปแล้ว จึงต้องอธิบายให้เห็นภาพเพื่อเทียบกับกระทู้ที่ยังมีภาพอยู่ แต่ก็ต้องขอโทษถ้าทำให้รู้สึกว่าเป็นการวิจารณ์ค่ะ

ส่วนเรื่องสถาบัน ยิ่งไม่ได้คิดอะไรใหญ่เลย เพราะว่า Meesook เองก็จบจากสถาบันเดียวกับคุณมะลิ จึงไม่มีเหตุผลที่จะมาวิพากษ์วิจารณ์กันในเรื่องสถาบันเลยค่ะ แต่เพื่อความสบายใจของทุกฝ่าย ก็ได้ลบเรื่องสถาบันออกไปแล้ว และก็ต้องขอโทษเพื่อนร่วมสถาบันถ้ามีส่วนทำให้รู้สึกไม่ดี

ส่วนเรื่องที่ Meesook โพสกระทู้เรื่องรณรงค์ และวิธีสังเกตล๊อกอินปั่นกระทู้ โดยใช้กรณีคุณมะลิเป็นตัวอย่าง โดยที่ไม่ได้รอให้ทางเวปออกมาคอนเฟิร์มนั้น เรื่องราวก็มีที่มาที่ไป อย่างที่ชี้แจงไปในข้อความที่ 37 แล้ว ซึ่งเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นจริง และอธิบายด้วยความสัตย์จริง ไม่มีการสร้างภาพ ส่วนใครจะอ่านแล้วคิดเห็นอย่างไร ก็คงห้ามกันไม่ได้

ที่จะเขียนนี้ค่อนข้างยาวเหมือนกัน เพราะอยากให้เรื่องราวละเอียดที่สุด บางส่วนก็เคยเขียนไปแล้วในข้อความที่ 37 แต่เพื่อความต่อเนื่อง ก็เขียนอีกทีค่ะ

คุณมะลิอาจจะทราบมาบ้างว่า โดยปกติถ้า Meesook เห็นหลายล๊อกอินที่เป็นคนเดียวกัน ก็จะโหวตลบ และแจ้งเวปมาสเตอร์ และ Meesook ก็เคยตั้งกระทู้เรื่องวิธีการสังเกตหลายล๊อกอินมาก่อนหน้านี้แล้ว และก็ได้บอกวิธีสังเกตให้เพื่อนๆ ได้รับรู้เหมือนกับกระทู้ที่ใช้เคสคุณมะลิ แต่ตอนนั้นไม่ได้เก็บรูปไว้เยอะอย่างนี้

อย่างเช่นกระทู้นี้โพสรูปวิธีสังเกตไว้ด้วย (เหมือนกับกระทู้ที่ใช้เคสคุณมะลิ) แต่ตอนที่เวปล่ม (ประมาณ วันที่ 9-14 ก.ค. 08) รายละเอียดหายไปหมดเลย เหลือแต่ข้อความต้นกระทู้ http://siambrandname.com/forum/showthread.php?t=61406

ส่วนกระทู้นี้ไม่ได้เก็บรูปไว้ เพราะตอนที่กระทู้พวกนั้นถูกลบไป รูปและข้อความก็หายไปด้วย ไม่ทันได้เซฟไว้ค่ะ และที่ไม่ได้โพสชื่อว่าเป็นล๊อกอินไหนบ้าง เพราะว่าไม่ได้มั่นใจ 100% ไม่มีหลักฐานที่ชัดเจน แต่อธิบายวิธีสังเกตล๊อกอินเหมือนกันhttp://siambrandname.com/forum/showthread.php?t=156071

ส่วนเรื่องล๊อกอินของคุณมะลิ ก็ต้องบอกด้วยความจริงใจจริงๆ ว่าไม่ได้แกล้ง การโหวตลบกระทู้ และตั้งกระทู้อธิบาย ก็เป็นปกติเหมือนกับกรณีที่ Meesook เคยทำมาก่อน จริงๆ Meesook สังเกตเห็นล๊อกอินของคุณมะลิ ได้นานเป็นเดือนแล้วค่ะ แต่ก็ไม่แน่ใจ 100% เหมือนกัน แล้วบางทีก็เซฟรูปไม่ทัน ได้เห็นแค่ครั้งเดียว พอจะกลับมาเซฟรูป คุณมะลิก็ลบไปซะก่อนแล้วค่ะ ก็เลยรีๆ รอๆ เพราะหลักฐานไม่ครบ แล้วอีกอย่าง ที่ไม่ได้รีบร้อนแจ้ง ไม่ได้รีบโพสกระทู้เตือน เพราะเห็นว่าไม่ใช่เรื่องของการโกงเงินอะไร ก็เลยแต่ก็คอยสังเกตอยู่บ่อยๆ

แต่พอได้หลักฐานเยอะขึ้นแล้ว ก็แจ้งไปทางเวปมาสเตอร์เมื่อประมาณเกือบๆ สามอาทิตย์ที่แล้ว ให้ช่วยเช็คให้ด้วย และตั้งแต่ตอนที่แจ้งเวปมาสเตอร์เรื่องล๊อกอินของคุณมะลิไป Meesook ก็ตั้งใจอยู่แล้วว่าถ้าได้รับการคอนเฟิร์มจากเวปมาสเตอร์ว่าล๊อกอินเหล่านั้น เป็นคนเดียวกัน ก็จะเขียนกระทู้รณรงค์ และระวังล๊อกอินจากคนเดียวกันป่วนกระทู้ โดยจะใช้หลักฐานจากเรื่องคุณมะลิ เป็นกรณีตัวอย่าง เพราะได้รวบรวมไว้เยอะ น่าจะเป็นประโยชน์กับเพื่อนๆ ด้วย เหมือนกระทู้อื่นๆ ที่เคยเขียนมาก่อน

พอมาวันที่ 18 ส.ค. คุณมะลิได้แสดงตัวออกมาด้วยความบังเอิญ มีกระทู้ที่คุณมะลิได้เข้าไปตอบ ซึ่งเป็นกรณีปัญหาระหว่างคุณ cheryl และคุณ 1226 แต่คุณมะลิโต้ตอบกับคุณ cheryl ในนาม sweet_jasmine จึงทำให้เริ่มแน่ใจว่า sweet_jasmine คือ 1226 และก็ได้ถามคุณ cheryl ไปว่าเป็นคนเดียวกันหรือเปล่า จนมั่นใจ (ขอบอกอีกครั้งว่าไม่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่คุณมะลิกับคุณ cheryl มีปัญหากัน ถามเรื่องล๊อกอินเท่านั้น)

เมื่อมั่นใจจุดนี้แล้ว ประกอบกับหลักฐานที่มีอยู่ ก็ทำให้ Meesook มั่นใจชัดแล้ว ว่าเป็นคนเดียวกันจริงๆ จึงโหวตลบล๊อกอินกลุ่มนั้นไป โดยโหวตก่อนที่จะมีเพื่อนโทรมาบอกว่าคุณมะลิยอมรับแล้ว Meesook กดโหวตไปตั้งแต่ช่วงเย็น แต่กระทู้ก็ยังไม่ถูกลบในตอนนั้น เพราะการที่กระทู้จะลบอัตโนมัติ ต้องมีคนแจ้งโหวตถึงจำนวนหนึ่ง และกระทู้ก็ถูกลบไปเมื่อตอนดึก (ตอนนั้นคือหลังจากที่ได้คุยกับพี่ในเวปแล้ว)

แต่จุดที่ทำให้ต้องโพสกระทู้เรื่องรณรงค์ โดยไม่ได้รอให้เวปมาสเตอร์คอนเฟิร์มกลับมาเรื่องล๊อกอินของคุณมะลินั้น เป็นเพราะว่า เมื่อล๊อกอินของคุณมะลิถูกระงับ เพื่อนๆ หลายคนมีคำถามว่า Meesook ไปโหวตลบกระทู้ของคุณมะลิทำไม รู้ได้ยังไงว่าล๊อกอินเหล่านั้นผิดจริง (ที่เพื่อนๆ ตั้งคำถามกับ Meesook เพราะว่า Meesook เป็นคนโพสในกระทู้ที่แจ้งลบไป ว่า"สงสัย photobucket" ทำให้เพื่อนๆ ทราบว่า Meesook เป็นคนกดลบกระทู้)

เมื่อมีเพื่อนๆ ตั้งกระทู้ถามเยอะๆ Meesook ก็กลัวว่าเพื่อนๆ จะเข้าใจว่าไปแกล้งโหวตลบ ก็เลยร้อนใจรีบมาโพสกระทู้รณรงค์ ที่ตั้งใจว่าจะโพสอยู่แล้ว และใช้กรณีคุณมะลิเป็นตัวอย่างประกอบคำแนะนำการสังเกตหลายล๊อกอินไปเลย โดยที่ไม่ได้รอให้เวปมาสเตอร์คอนเฟิร์มกลับมา เพราะเห็นว่าเป็นล๊อกอินที่ผิดกฏแน่นอนแล้ว ก็เลยคิดว่าไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เห็นว่าก็เป็นการโพสกระทู้เตือนปกติ เหมือนกรณีอื่นๆ ที่ Meesook เคยทำมาก่อนหน้านี้แล้ว

ก่อนที่จะโพสกระทู้ที่ใช้กรณีคุณมะลิเป็นตัวอย่าง Meesook ก็คิดเยอะอยู่เหมือนกัน เพราะรู้ดีว่า การที่ Meesook โพสกระทู้เกี่ยวกับ Poshy จะต้องมีการมองว่าเป็นการกลั่นแกล้ง เพราะ Meesook ก็เคยถกเถียงกับ Poshy ในกระทู้คุณ mAy มาก่อน โดยที่เรื่องไม่เกี่ยวกับเรื่องของ mAy เลย ส่วนเรื่องพรรคเรื่องพวกนั้นไม่เกี่ยว (แต่ก็ทำใจมานานแล้ว เพราะโดนต่อว่าอยู่ประจำจนชิน แต่ก็ไม่รู้จะทำยังไง เพราะยังไงคนก็รู้ว่า Meesook สนิทกับใครบ้าง เพราะเปิดเผยตัวกันอยุ่แล้ว และการเป็นเพื่อนกันก็ไม่ใช่เรื่องแย่ ถ้าจะต้องมาคอยระวังในการโพสกระทู้ ก็คงไม่ไหว)

แต่ก็ตัดสินใจโพสกระทู้รณรงค์ไป โดยที่ทำใจอยู่แล้ว ว่าจะต้องมีการเข้าใจผิดบ้าง เพราะยังไง การโพสกระทู้ ก็ย่อมได้รับความคิดหลายหลาก เป็นธรรมดา

ตอนที่โพสกระทู้นั้น นอกจากจะ focus เรื่องการอ่านกระทู้อย่างมีวิจารณญาณแล้ว ก็ focus ไปที่เรื่องการใช้หลายล๊อกอินปั่นกระทู้ ตอนนั้นคิดว่าถ้าคุณมะลิมาชี้แจง คุณมะลิก็คงจะยอมรับเรื่องที่มีหลายล๊อกอิน ซึ่งก็ตรงกับเรื่องที่เอามาเป็นตัวอย่างอยู่แล้ว โพสกระทู้ตอนไหนก็ไม่น่าจะต่างกัน เพราะเป็นเรื่องเดียวกัน

มาคิดดูตอนนี้ ก็เสียใจที่กระทู้เลยเถิดไปเกี่ยวพันกับเรื่องอื่นๆ ซะเยอะ ถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ก็จะรอให้คุณมะลิมาชี้แจงก่อน แล้วค่อยโพส จะได้ควบคุมให้เป็นเรื่องเดียว และไม่เกิดภาพและความรู้สึกไม่ดีที่เกิดขึ้นอยู่นี้ ตอนนั้นร้อนใจ กลัวโดนหาว่ากดลบแกล้ง บวกกับความที่มั่นใจว่าเป็นเรื่องที่ผิดอยู่แล้ว โพสไปก็ไม่น่าจะมีปัญหา แต่ในที่สุดก็กลายเป็นดูว่าโพสกลั่นแกล้งไป แล้วก็ได้สร้างความรู้สึกที่ไม่ดีด้วย

จากที่ตั้งใจจะรณรงค์ให้เวปสงบ ก็กลายเป็นทำให้เกิดความไม่สงบซะเอง และก็เป็น Meesook เองที่คิดไม่ตลอด ไม่ทันคิดว่าจะทำให้กลายเป็นหลายเรื่อง ตรงนี้ก็ต้องขอโทษคุณมะลิ ที่รีบร้อนเกินไป และขอโทษเพื่อนๆ ในเวป และเวปมาสเตอร์ ที่กระทู้กลายเป็นหนึ่งในชนวนที่ทำให้เกิดการเถียงกันค่ะ

หากจะมองว่าการโพสความเห็นนี้ เป็นการสร้างภาพ ก็คงแล้วแต่ความคิดของแต่ละคน จริงๆ คิดว่าภาพ Meesook ที่ทุกคนเห็นในเวป ค่อนข้างชัดเจน ทั้งภาพที่ดี และไม่ดี อย่างเช่น การที่ดูจุ้นจ้าน เรื่องของตัวเองก็ไม่ใช่ แต่ก็ดันไปยุ่งกับเค้า การไม่ยอมเมื่อเห็นคนทำผิด ไม่ยอมเห็นการถูกเอาเปรียบ ไม่ชอบการตามน้ำ และที่ชัดเจนอยู่แล้วคือเป็นคนที่ดูแรง ถ้ามั่นใจ และมีหลักฐานแล้วก็ไม่ค่อยกลัว และไม่ยอม ส่วนเรื่องความคิดเห็นในเชิงธรรมะ และการทำบุญ ก็เป็นภาพจริงของ Meesook เช่นกัน

การที่มาโพสแนะนำนู่นนี่ ก็ทำให้มีคนมองเป็นการ show off ได้ และถูกหมั่นไส้อยู่ประจำอยู่แล้ว ซึ่ง Meesook ก็ทำใจยอมรับสภาพไป เพราะคิดว่าทำดี ทำถูกอยู่แล้ว Meesook มีอัตตาสูง อย่างที่คุณมะลิสังเกต ก็ถูกแล้ว และคราวนี้ก็พลาด เพราะความมั่นใจนี่แหละ ทำให้คิดน้อยเกินไป โพสกระทู้ผิดที่ผิดเวลา ก็ต้องขอโทษทุกฝ่ายอีกครั้งค่ะ

พิมขอย้ำอีกทีนะคะ พิมไม่เคยรู้จักใครทั้งคุณ May คุณWannit คุณMeesook หรือแม้แต่ตัวคุณลิเอง พิมไม่เคยเข้าไปห้อง show off ไม่เคยแสดงความคิดเห็นอะไร ส่วนเรื่องลายเซ็นต์คุณ Wannit กับคุณ Meesook บอกตรงๆค่ะ พิมเป็นคนนอก เลยไม่รู้สึกอะไรกับลายเซ็นต์เหล่านั้น ไม่ได้สังเกตด้วยซ้ำว่าเขียนอะไร นอกจากตัวคุณลิเองซึ่งอาจมีปัญหากับท่านเหล่านั้นเลยรู้สึกว่าถูกเขียนต่อว่า พิมคิดว่าอย่าใช้ประเด็นนี้มาชี้นำให้ดูเหมือนคุณถูกรุมรังแกให้สมาชิกท่านอื่นเห็นใจเลยค่ะ ถ้าคุณไม่ชี้นำ พิมเชื่อว่าอาจไม่มีคนสังเกตุเห็นด้วยซ้ำไปค่ะ

ตัวพิมเองไม่รู้จักคุณ ในนามของ sweet jusmin แต่รู้จักตัวตนคุณจากกระทู้คุณ May เท่านั้น ความจริงคุณก็มีความพยายามไม่แพ้คุณ Meesook หรอกค่ะ ตอนที่มีคนมาโพสภาพกระเป๋าว่าขโมยรูปมาจากคุณ May แค่เห็นก็รู้แล้วล่ะค่ะ ว่าไม่ใช่รูปของคุณ Mayเอง แต่พิมเคยให้ความคิดเห็นว่า ลงในกระทู้ show off ไม่ได้นำมาซื้อขาย ซึ่งก็ไม่ได้ผิดกฏหรือคดโกงใคร เพราะแค่นั้นคุณ May ก็น่าจะอายพอแล้ว แต่คุณเองก็พยายามติดต่อทางบริษัทที่ญี่ปุ่นหาข้อมูลมายืนยัน ซึ่งจริงก็น่าจะเพียงพอแล้ว อย่าลืมนะคะ คุณก็ยังพยายามทำ แสดงภาพ photoshop อื่นๆว่าคุณ may มีการ retouch รูป คนที่ไม่รู้จักกันหรือขัดแย้งกันรับรองได้ว่า ไม่พยายามขนาดนั้นหรอกค่ะ

จากกระทู้นั้นพิมเป็นคนตั้งข้อสังเกตเองว่ามีบุคคล หรือกลุ่มบุคคลมาป่วนกระทู้เพราะหลายๆคำตอบเหมือนคนบ้ามาป่วนให้เกิดเรื่อง และขอให้ WM แสดง IP ของทุกคนที่ลงในกระทู้นั้นเพื่อความโปร่งใส พิมตั้งกระทู้ตอน 5ทุ่ม (ก่อนกระทู้จะมีการเปิดใหม่) ประมาณสองยามมีคนกด JTP กระทู้พิมทันที (ที่มาของ1คะแนนที่ถูกตัดแหละค่ะ) แม้แต่ WM ยัง PM มาแจ้งในตอนเช้าว่า ความจริงกรณีของกระทู้พิมไม่ถือว่าเป็นความผิดชัดเจน แต่มีคนรีบกดก่อน พิมจึงไม่คิดว่าคุณมีแค่ 5 log in หรอกค่ะ

จากกรณีของคุณ PRANEETSINlog in Sweet Jasmin มาแสดงความคิดเห็น คุณ PRANEETSIN ก็มาขอโทษ แต่คุณก็ยังซ้ำอีกครั้ง

ขอสรุปนะคะ

กรณีคุณเมย์
ไม่ผิดกฏ ไม่ได้โกง แต่ผิดมารยาทที่นำรูปคนอื่นมาใช้โดยไม่ได้ให้เครดิต คุณเมย์ไม่ได้ออกมาขอโทษหรือแก้ข่าว

กรณีคุณ Praneetsin
ไม่ผิดกฏ ไม่ได้โกง แต่ผิดมารยามที่ไปโพสตามกระทู้คนอื่นๆ ออกมาขอโทษและแก้ไข

กรณีของคุณลิ
ผิดกฏทั้งๆที่รู้ว่าผิด ไม่ได้โกง แต่ออกมายอมรับ หลังจากคุณ Meesook ออกมา ตั้งกระทู้แล้ว

พิมเข้าใจหลายท่านที่เข้ามาเห็นใจคุณลิ เพราะเชื่อว่าสมาชิกใหม่หลายคนอาจอึดอัด เหมือนมีกลุ่มสมาชิกเก่าเป็นเจ้าแม่ประจำ Web อยู่ จึงอยากรู้สึกต่อต้าน บางคนอาจหมั่นไส้คุณ Wannit ว่าชอบจับผิดคนอื่น จึงให้เทใจคุณ

ทุกท่านลองพิจารณาดูเอาเองด้วยความเป็นกลางนะคะ

คุณลิคะ โก้รบกวนขอความร่วมมือ
เนื่องด้วยว่าช่วงนี้น้อง WM มีปัญหาที่ต้องปรับปรุงเวปอยู่แล้ว
การจะต้องมาเช็คตรวจสอบเรื่องนี้อีก ทำให้ WM ต้องทำงานหนักขึ้น
และโก้เห็นตรงกับเพื่อนๆ หลายๆ ท่านว่า คุณลิเป็นคนตรงไปตรงมา
และกล้าทำกล้ารับ

โก้รบกวนขอให้คุณลิแจ้งชื่อ log-in ทั้งหมดด้วยค่ะ

เพื่อจะได้ช่วยลดงานของทางเวป รวมถึงแสดงให้เห็นเจตนาบริสุทธิ์ของคุณลิที่ได้กล่าวไว้แล้ว
ทางเวปจะได้จัดการระงับ log-in อื่นๆ ทั้งหมด และปลดล็อก log-in sweet_jasmine ค่ะ

เพราะขณะนี้ ถ้าจะรอปลดล็อก sweet_jasmine ทางเวปคงต้อง รอการพิจารณา log-in อื่นๆ ที่เข้าข่ายก่อน
ซึ่งอาจจะทำให้ระยะเวลาในการตรวจสอบ และงานของทีมงานต้องเพิ่มขึ้น

อนึ่ง ถ้าคุณลิไม่สะดวกใจ โก้ก็เข้าใจค่ะ แต่คงต้องรบกวนรอให้ทางเวปตรวจสอบทั้งหมดก่อนนะคะ
อย่างไรก็ตาม ถ้ามี log-in ที่ตรวจพบเพิ่มเติม ก็จะมีการระงับและแจ้งเพิ่มเติมในกระทู้ชี้แจงค่ะ



ขอบคุณค่ะ

ไม่เข้าใจอยู่ดี ว่าทำไมต้องมี login เยอะขนาดนี้ :confused:

ปล.คุณ Jellyfish ขอข้าวต้มรอบดึกด้วยค้า

Quote:

---

ผมมี "คำถามเดียว" ที่อยากจะถามคุณลิครับ และหวังว่าคุณลิจะตอบนะครับ คุณลิเลือกที่จะไม่ตอบแบบกระจ่างๆ หน้ากระทู้ก็ได้นะครับ แต่ไงคุณก็ต้องตอบหรือแจ้งให้ WM ทราบอยู่แล้วครับ

คำถามนั้นก็คือ......

คุณมี Login อะไรบ้างครับ?

---

เห็นด้วยค่ะ บอกมาเลยดีกว่าว่ามีกี่ login อะไรบ้างค่ะ (ส่วนเหตุผลคงไม่ต้องบอกแล้วค่ะ)

แล้วก็ที่คุณลิหรือ poshy หรือ eggbird หรือ 1226 หรือ takatoon , etc (มีอีกมั้ยค่ะ???) เข้าไปตั้งข้อสังเกตุกรณีกระเป๋าของคุณ MAY ก็ละเอียดละออมากเลยค่ะ (ยังคิดเลยว่าโห....คินดะอิจิมาเอง) เราว่าความละเอียดละออก็ไม่แพ้กรณีคุณมีสุขนะคะ (เราไม่รู้จักส่วนตัวทั้งคู่นะคะ)

แค่อยากจะบอกว่าจะไม่เกิดปัญหาตามมาแบบนี้หรอกค่ะ ถ้าคุณมี login เดียว ทำตามกฎ กติกา มารยาทของสังคมนั้น ๆ


ปล. เรื่อง signature เรากลับมองอีกมุมว่า บางทีเหมือนใครมีข้อคิดดี ๆ หรืออะไรที่ชอบ ที่เค้าสนใจ เค้าก็เอามา code ไว้ (เหมือนเราเวลาเล่น MSN ก็ใส่ไปเรื่อยเหมือนกันค่า) อย่าคิดมากเลยค่า ใจมนุษย์นั้นไซ้ยากแท้หยั่งถึง ฉะนั้นเราก็มองข้ามไปดีกว่า เลือกมองเลือกคิดในสิ่งที่เรามีความสุขดีที่สุดค่ะ อย่าไปเอาทุกข์มาใส่ตัว (นึกถึงเพลงก้อนหิน....ของ rose อ่ะ แง๊แง๊ นึกชื่อเพลงไม่ออกอ่ะ....สมองช้านนนเฮ้อ)

เราเป็นคนหนึ่งที่แอบอ่านเกือบทุกกระทู้ใน SBN นะคะ (แต่ไม่ได้เป็นสมาชิก)
เเละเพิ่งมาสมัครสมาชิกเมื่อไม่นานมานี้เพื่อขายของอ่าค่ะ

ตอนแรกที่ติดตามอ่านกระทู้นี้ เราก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมคุณมะลิต้องมีหลายล๊อกอิน
แต่ตอนนี้เราเริ่มเห็นใจคุณมะลินะ เพราะตอนนี้คุณมะลิก็ออกมายอมรับ และขอโทษแล้ว (สปิริตดีจังค่ะขอชมเชย:o)
ส่วนเรื่องที่เค้าจะใช้ล๊อกอินไหนบ้าง น่าจะเป็นเรื่องของเว็บมาสเตอร์ที่จะต้องคุยกับคุณมะลิเองมากกว่า
เเล้วในเมื่อตอนนี้ทุกคนก็รู้คำตอบกันแล้ว ก็น่าจะจบได้แล้วมั้งคะ จะซ้ำเติมเธอกันต่อไปทำไม:rolleyes::rolleyes:

http://www.allthaifood.com/images/Ka...2551101124.jpg


ขอมาจัดไปคะ ข้าวต้มร้อน ๆ
:)

***Credit รูปจากเวป www.allthaifood.com คะ

Quote:

---

Originally Posted by Siambrandname Webmaster

ขอความร่วมมือ เพื่อนสมาชิก Siambrandname ในการแสดงความเห็นในกระทู้นี้ และทุกกระทู้ ที่มีกรณีพิพาท

ทางเราเองกำลังพิจารณา เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนี้ เพื่อทั้งแก้ไข และป้องกันเหตุการณ์ที่จะทำให้ชุมชนแห่งนี้ ไม่สามารถ ดำรงอยู่ต่อไป
และ ป้องกัน รักษาไว้ซึ่งเหตุ ที่จะให้ชุมชนแห่งนี้ ดำรง อยู่ได้ต่อไปโดย ที่ไม่ ได้ เป็น ภาระ ของใคร คนใด คนหนึ่งในการ รักษา ชุมชนแห่งนี้ไว้

ดังนั้น หลายๆ ครั้งในการ พิจารณา เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น
ทางเราจึงต้องทำงาน อย่าง รับผิดชอบ ต่อ อนาคต ของชุมชน แ่ห่งนี้ ที่เราอาศัย ร่วมกัน

จึงทำให้ การทำงานของเรา ไม่สามารถ รวดเร็วได้ดังใจ ทุกคน ที่เกี่ยวข้อง

ทางเราเองมีเงื่อนไขในการตัดสินใจ พื้นฐานในทุกกรณี และเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นตลอดมาว่า
"ในมุมมอง ความเป็นมนุษย์อะไรคือความถูกต้อง"

และผลของการตัดสินใจจากมุมมองนั้น เราต้องสื่อสารให้ทุกคนที่เกียวข้องกับเหตการณ์นั้นได้มองเห็นถึงเหตุผลและความรับผิดชอบ ต่อ อนาคต ของชุมชน ที่เรา อาศัย อยู่ร่วมกัน

และถึงแม้ ในบางครั้ง บางกรณี ที่เคยเกิดขึ้น เพื่อนสมาชิกที่เกี่ยวข้อง ไม่เข้าใจเนื่องจาก "มองไม่เห็น" หรือ "กำลังละเลย" ถึง คำว่า "อนาคต ที่ต้องรับผิดชอบ ร่วมกัน ในชุมชน ที่เราอาศัย อยู่ ร่วมกัน"

เราก็อดทน และ พยายาม อย่างยิ่ง ในการสือสาร เพื่อให้ ทุกคนที่เกี่ยวข้อง ได้เข้าใจ
ถึงแม้ ที่ผ่านมา เกือบทุกครั้ง เรามีอุปสรรค ไม่สามารถทำความเข้าใจกับเพื่อนสมาชิกที่เกี่ยวข้องได้ทุกคนก็ตาม

แต่ ถึงแม้ มีอุปสรรค เราก็ ไม่ลดละ ความ พยายาม เพราะ ทางเราเองเชื่อว่า
"หากเราต้องการอาศัย อยู่ในชุมชน ใดๆ เราต้องร่วมรับผิดชอบ ต่อ อนาคต ของชุมชนนั้นร่วมกัน" เราจึงไม่สดละความพยายามในการสื่อสาร

นี้ก็ เป็น อีก ความถูกต้อง หนึ่ง จากมุมมอง ในความเป็น มนุษย์ ที่ทางเราเชื่อ

เราจึง ต้อง พยายาม และอดทน ทุกครั้ง ที่ สื่อสาร เมื่อมีปัญหาที่เกิดขึ้น
เพื่อให้ ชุมชน แห่งนี้ได้ดำรงอยู่ต่อไป เพื่อ ให้ เราทุกคนได้อาศัย อยู่ร่วมกัน

เพราะ เรา ตระหนัก ดี ถึง ความเสียสละ ของทุกคน ที่่มีส่วนร่วมในการสร้างชุมชนแห่งนี้ ขึ้นมา
และ เรา เองก็เชื่อว่า สิ่งที่ คนที่เสียสละ สร้างชุมชนแห่งนี้ ขึ้นมา คงไม่อยากเห็น ชุมชนแห่งนี้ จบลง หรือ อยู่ได้แค่ ช่วงที่พวกเราได้อาศัยหาประโยชน์กัน

ไม่มี อนาคต ของชุมชน แห่งนี้ ให้คน รุ่นต่อไป...
มี อนาคต ให้คนอื่นบ้างได้อาศัยอยู่ร่วมกัน เหมือน ดังเช่น ที่ เราได้รับ


ดังนั้น ระหว่างที่ทางเรา ขอเวลาพิจารณา เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น
เราจึง อยากขอ ความร่วมมือ จากผู้เกี่ยวข้องทุกคน ให้ ตัดใจ จากเป้าหมายของตน
และอดทน สักช่วงเวลาหนึ่ง ระงับการสื่อสารกันด้วยอารมณ์ หรือการสื่อสาร เพื่อจะก่อให้เกิดอารมณ์

และหากตระหนัก ให้มากขึ้นว่า "ในมุมมอง ความเป็นมนุษย์ อะไร คือความถูกต้อง" การสื่อสารที่ควรพวกเราทุกคนจะรู้ได้เอง

เราเชื่อ ว่า เพื่อนสมาชิก ที่อาศัย อยู่ร่วมกัน ในชุมชนแห่งนี้
ไม่ได้ เป็นคน ที่ใจร้าย และ ไม่ตระหนัก ถึงอนาคต ที่เราต้องรับผิดชอบ ร่วมกัน

หากเราเองอยากอาศัย ร่วมกันในชุมชนแห่งนี้ต่อไป และไม่อยากให้ชุมชนแห่งนี้จบลงแค่ที่พวกเราได้เข้ามาหาประโยชน์
เราจึง อยากขอความร่วมมือ ขอร้อง อีกครั้ง ว่า ระงับการสื่อสารกันด้วยอารมณ์ หรือ เพื่อให้ อีกฝ่ายเกิดอารมณ์

ต้องขออภัยที่ทางเรา ไม่สามารถ อำนวย ได้ดังใจ ทุกคน
SBN Webmaster

---

ตอนแรกยอมรับจริงๆค่ะ ว่าหวั่นๆ ว่าปัญหานี้ จะเป็นผลลุกลามใหญ่โต จนทำให้สิ่งที่ดีงามหลายๆอย่าง ที่ผู้ก่อตั้งชุมชน และทีมงาน WM ทั้งหมด พยายามรักษาไว้ จะหายไป

แต่พอได้มาอ่านสิ่งที่คุณ WM ออกมาสื่อสาร แล้วรู้สึกสบายใจขึ้นเยอะเลยค่ะ ทำให้ยิ่งรู้สึก ขอบคุณทั้ง ผู้ก่อตั้งชุมชน และ ทีมงาน WM ขึ้นไปอีกค่ะ

จริงๆแล้ว ทุกๆ ชุมชน เมื่อใหญ่ขึ้น มีสมาชิกจำนวนมาก หลากหลายยิ่งขึ้น ก็ย่อมมีปัญหาพิพาท มีความไม่ลงรอยของชาวชุมชนที่อยู่ร่วมกัน เกิดถี่ขึ้นเรื่อยๆ และในบางกรณี ก็ขยายวงกว้าง จนเป็นประเด็นที่รับรู้กันจนทั่วชุมชน

SBN เมื่อเติบโตขึ้น เราทุกคนเองก็เห็น ว่า SBN ก็มีปัญหาน้อยใหญ่เกิดขึ้นมากมาย ซึ่ง ทีมงาน WM เอง และสมาชิกบางคน ก็ช่วยกันประคับประคอง ชุมชน จนผ่านปัญหาน้อยใหญ่ เกิดการเรียนรู้มากมาย จนกลายเป็น SBN ในปัจจุบัน อย่างที่เราเห็นๆกัน

เราเอง ก็เป็นคนหนึ่ง ที่อาศัยอยู่ในสิ่งแวดล้อมที่ชื่อว่า ชุมชน SBN

เราว่า ตอนนี้ ทุกคนๆ คงต้องเรียนรู้จากความผิดพลาดในอดีต และหันมาช่วยกันปกปักรักษา สิ่งแวดล้อม ที่เราอยู่ร่วมกัน ที่ชื่อว่า SBN ให้ ปลอดภัย และน่าอยู่ ดังที่เป็นมาในอดีตค่ะ ลำพัง ทีมงาน WM เอง และ สมาชิกบางคน ที่ช่วยเหลืออยู่ พวกเขาแบกไม่ไหวหรอกค่ะ ชุมชนโตมากขึ้นเรื่อยๆ ปัญหาเยอะมากขึ้นเรื่อยๆ หากเราเพียงปล่อยให้ คนที่มีจิตสำนึกรับผิดชอบกับสิ่งแวดล้อมที่ตนอยู่ จำนวนหนึ่ง ออกมาแก้ปัญหาทั้งหมด ในอนาคตอันใกล้ ก็คงไม่มี SBN ที่มี ความปลอดภัย ความน่าอยู่ อย่างที่ทุกคนต้องการ อยู่ให้เราอาศัยกัน

มีสิ่งหนึ่ง ที่ทีมงาน WM มอบให้พวกเรา สมาชิกทุกคนทำได้ ในการรักษาสิ่งแวดล้อม SBN แห่งนี้ คือ เครื่องมือ JTP เราเองก็เคยใช้ค่ะ ซึ่ง เครื่องมือ JTP ก็ทำงานภายใต้ กฏ ของชุมชน

กฏ คือ เครื่องมือพื้นฐาน ในการรักษาสิ่งแวดล้อมที่อยู่ร่วมกัน ไม่ให้โดนทำลาย ซึ่ง กฏ เอง ก็ต้องมีการปรับแก้ไข เพิ่มเติม เพื่อให้มันยังสามารถทำงาน (รักษาสิ่งแวดล้อม) ได้ ตามความเหมาะสม กับ พฤติกรรม ของคนในสิ่งแวดล้อม ที่มีการเปลี่ยนแปลงอยู่เรื่อยๆ เราเอง นึกไม่ออกจริงๆ ค่ะ ว่าจะสามารถสร้างกฏอย่างไร ให้ครอบคลุมปัญหาการอยู่ร่วมกันของมนุษย์ได้ทั้งหมด โดยไม่ต้องเปลี่ยนแปลงอะไรเลย ถ้ามนุษย์เอง ยังมีกิเลสอยู่

ดังนั้น สิ่งที่ทีมงาน WM พยายามสื่อสารให้เราทุกๆคน เข้าใจมาตลอด คือ ให้มองว่า กฏ เป็นเพียงแค่เครื่องมือ แต่สิ่งสำคัญที่สุด ที่พวกเราทั้งหมด พึงต้องมีให้ได้ก่อนจะใช้ กฏ(เครื่องมือ) ทุกครั้ง คือ จิตสำนึกรับผิดชอบต่อสิ่งแวดล้อมที่เราอยู่

จิตสำนึกรับผิดชอบต่อสิ่งแวดล้อมที่เราอยู่ มันสำคัญจริงๆนะคะ ก่อนที่เราจะใช้กฏ ก่อนที่เราจะเป็นส่วนหนึ่งในการ ไล่เขาออกไปจากสิ่งแวดล้อมที่เราอยู่ (Ban Account) สิ่งแรก ที่เราต้องคำนึงถึงก่อน ที่จะไปดูกฏ คือ เขาคนนั้น ได้ทำให้สิ่งแวดล้อมที่เราอยู่ เสียหาย จนเราต้องไล่เขาออกไปหรือยัง
ซึ่ง หากเราเอง ไม่ได้ตั้งคำถามในใจ ไม่ได้ประเมินเลย แสดงว่า เรากำลังเริ่มใช้กฏ เพื่อการสนองกิเลสตนกันแล้วหล่ะค่ะ ซึ่ง กิเลสนั้น อาจมาจาก

โทสะ -- ไม่ชอบเขาอยู่เป็นทุนเดิม อิจฉา ริษยา มันไส้ อะไรก็แล้วแต่
โลภะ -- เขามาขัดผลประโยชน์อะไรบางอย่าง
โมหะ -- ไม่รู้ แค่รู้ว่าได้จับคนผิดกฏ แล้วเป็นคนดี

ที่เราเขียนแบบนี้ ไม่ได้หมายความว่า ไม่ให้ใช้กฏ นะคะ กฏ หน่ะ เป็นแค่เครื่องมือค่ะ เป็นแค่เครื่องมือ ที่จำเป็นต้องมีจิตสำนึกรับผิดชอบ เป็นเครื่องชี้นำทาง ก่อนจะใช้งาน ซึ่งถ้าประเมินแล้ว มั่นใจแล้ว ก็ใช้งานได้เลยค่ะ

อย่างในกรณีที่มีการ Ban Account ของผู้ที่มาเปิดหลาย Account เพื่อให้ได้เปรียบในการขายสินค้า หรือ Ban Account ของผู้ขายสินค้าปลอม และเราเอง ประเมินได้ชัดเจน ว่าการกระทำเหล่านี้ ทำให้สิ่งแวดล้อมที่เราอยู่ร่วมกัน มันเสียหายหนัก ถ้าอย่างนี้ ก็ไม่ต้องลังเลที่จะใช้กฏเพื่อรักษาสิ่งแวดล้อม อันนี้เราเองก็จะใช้กฏเพื่อ Ban ค่ะ

ซึ่ง ในกรณีของคุณมะลิ เราเอง ก็อยากถามคุณ Meesook หน่ะค่ะ ว่าตอนที่คุณเจอว่าคุณมะลิมีหลาย Account แล้ว ทำไมคุณถึงรู้สึกว่า เขาสมควรถูกไล่ออกจากสิ่งแวดล้อมที่เราอยู่ จนนำไปสู่การตัดสินใจ กด JTP เพื่อ Ban Account หน่ะค่ะ

เรายังไม่ได้ว่าคุณตัดสินใจผิดนะคะ อย่าเพิ่งโกรธนะคะ เราแค่ยังไม่เห็นพฤติกรรม ของคุณมะลิ ว่าได้ทำความเสียหาย หรือ มีแนวโน้มจะทำความเสียหาย จนถึงกับต้องไล่ออกจากชุมชนอ่ะค่ะ แต่เราอาจจะไม่มี ไม่เห็นข้อมูลเท่าคุณ เราเลยยังไม่รู้หน่ะค่ะ ดังนั้น ถ้ามีอะไรที่คุณรู้ แต่ยังไม่ได้แจ้ง ช่วยแจ้งหน่อยนะคะ เราเชื่อว่า นอกจากเรา ก็ยังมีหลายๆคน สงสัยอยู่เหมือนกัน จะได้รู้ ได้เห็นกันเท่ากันครบทุกคนค่ะ

ถึงตอนนี้ คุณอาจจะรู้สึกว่า ทำไมเราจุกจิกจัง จริงๆ แล้ว เหตุที่เราต้องถามคุณ ก็เพราะว่า ตอนนี้ มีอีกหลายๆ คน ที่เสียดาย ที่ทำไม Account คุณ Poshy ต้องโดนปิด ซึ่งถ้า ยังรู้สึกเสียดายอยู่ แสดงว่า พวกเขาไม่ได้รู้สึกว่า คุณมะลิ ได้ทำความเสียหายให้ชุมชน จนต้องโดน Ban Account แต่ที่ไม่กล้าออกมาพูดโดยตรง ก็เพราะว่า คุณมะลิ เองก็ออกมายอมรับว่า ได้ทำผิดกฏจริง (แต่ถ้าเรามองว่า กฏเป็นแค่เครื่องมือ ก็ต้องดูดุลพินิจของผู้ใช้กฏ ถูกไหมคะ) ซึ่ง ถ้าลองนึกภาพต่อ มีสมาชิกส่วนหนึ่ง รู้สึกเห็นด้วย กับการ Ban Account ของคุณมะลิ อีกส่วนหนึ่ง ไม่เห็นด้วย ก็แสดงว่า จริงๆแล้ว ใน SBN ตอนนี้ แตกเป็น 2 ฟากเรียบร้อยแล้ว แต่ไม่ได้เปิดเผยตัวเท่านั้นเอง ว่าใครคิดเห็นอย่างไร ซึ่ง การแตกเป็น 2 ฟาก แต่ไม่บอกกันนั้น ก็จะสร้างบรรยากาศอึมครึมให้กับชุมชน เราว่า ก็พอจะสัมผัสกันได้อยู่บ้างนะคะ บรรยากาศอึมครึมๆ และที่สำคัญ ปัญหาในอนาคต ที่จะเกิด ก็จะหนักขึ้นอีก เพราะเราทั้งหมดมีความเห็นไม่ตรงกันอยู่แล้ว (ครั้งนี้ ก็หนักกว่าครั้งที่แล้วนะคะ เพราะเราทั้งหมดยัง แยกเป็น 2 ฝ่าย เรื่องคุณ mAy อยู่ค่ะ)

เราเอง ไม่อยากเห็นภาพปัญหาแบบนั้นเกิดขึ้นกับ SBN ค่ะ ก็เลยนำมาบอกกันค่ะ ขอบคุณมากนะคะ ที่อ่านกันมาถึงตอนนี้

ถ้ามีอะไร ที่เราเห็นผิด หรือบอกไม่เคลียร์ ก็ถามได้ค่ะ เรายินดีตอบทุกเรื่อง แต่ว่า เราจะได้กลับเข้ามาเข้าเน็ตอีกทีวันจันทร์นะคะ (เดี๋ยวจะงงว่ามาปล่อยประเด็นไว้แล้วหาย :))

ขอบคุณ คุณแอ๊นท์ ผู้ก่อตั้งชุมชนค่ะ ขอบคุณ WM และทุกคน ที่ช่วยกันสร้าง และรักษาชุมชนแห่งนี้ไว้ค่ะ

จากรีบน (คุณ Jelly ที่ชื่อคล้ายกัน :) ) แมงคิดว่าเป็นการแบนชั่วคราวคะ
ส่วนตัวแมงเห็นว่าการแบนครั้งนี้เพื่อให้เกิดความชัดเจนเพื่อให้คุณลิเลือกใช้ไอดีใด ไอดีหนึ่งคะ
ไม่รู้ว่าอธิบายถูกจุดหรือเปล่า แต่อย่างไรในสังคมนี้เพื่อน ๆ ให้อภัยคุณลินะคะ เพราะไม่ได้โกรธเคืองแต่เห็นว่าเป็นจุดที่ต้องเคลียให้ชัดเจนกันเท่านั้นเอง (ตามที่แมงเข้าใจ) และคุณลิเองก็ออกมาชี้แจงอย่างชัดเจน ดังนั้นเลยคิดว่าเป็นการแบนชั่วคราวคะ ดังนั้นถ้าเสียดายส่วนไอดี Poshy คุณลิกลับมา หลังจากถูกแบนชั่วคราวตามที่เข้าใจ ก็เหมือนยังคงมี ไอดี Poshy อยู่ เพียงแต่เป็นไอดีเดียวให้ชัดเจนและไม่สับสนคะ

:)