sweet_jasmine ขอชี้แจงค่ะ

[มะลิ]

คุณCocoa pmมาถามว่าจะชี้แจงอีกกี่ฉบับ

งั้นลิขอบอกตรงนี้เลยแล้วกันว่า ง่วงนอนมากค่ะ ขอไปนอนก่อน

ตื่นมา จะเข้ามาดูอีกที ว่ามีใครมากล่าวหาอะไรอีกบ้าง

ก็จะทำการชี้แจงอีกต่อไป แล้วแต่วาระและโอกาสค่ะ

ขอบคุณค่ะ

[มะลิ]

ขอรับคำขอโทษนี้ด้วยนะคะ เพราะ Meesook เองก็รู้สึกไม่ดีจริงๆ ที่เห็นคุณใช้หลายๆ ล๊อกอินโพสด้วยความมันส์ในอารมณ์ของคุณ โจมตีคนอื่นๆ จนกระทู้ป่วน ทำให้มีเพื่อนสมาชิกหลายคนเสียความรู้สึก และทำให้บรรยากาศเสียค่ะ


และเมื่อรับคำขอโทษแล้ว ก็ไม่ติดใจอะไรอีกค่ะ


ป่วนหน้ากระทู้ เลว กว่าคนที่ป่วนลับหลัง
หรือ ใช้ลายเซ็นต์หลอกด่า คนอื่นตรงไหนคะ?

อย่างน้อย ลิก็ทำต่อหน้าค่ะ ไม่แอบทำลับหลัง

[มะลิ]

เปล่าค่ะ ไม่ได้รอให้พลาดค่ะ แต่รอให้ได้หลักฐานครบจนมั่นใจค่ะ ซึ่งก็ได้มามั่นใจในวันนี้ จากการโพสข้อความของ sweet_jasmine ที่ตรงกับเรื่องของ 1226 อย่างที่บอกไปข้างต้นแล้วค่ะ


คุณMeesookคะ คุณเองก้รู้อยู่แก่ใจแล้วนะคะ
ว่าลิได้ยอมรับเรื่องนี้ไปแล้ว

เพราะฉะนั้น ที่คุณบอกว่า คุณรอหลักฐาน
มันคือ

คุณรอหลักฐานจะแฉลิต่อหน้าทุกคน

ไม่ใช่

คุณรอหลักฐานเพื่อความมั่นใจ ว่าลิคือloginไหนบ้าง


แต่คุณ คงต้องการให้คนทำผิด ยอมรับผิดต่อหน้าคนทุกคนใช่มั้ยคะ?



อย่าลืมนะคะคุณMeesook
คุณประจานลิก็เหมือนคุณได้เปิดเผยตัวตนของคุณเช่นกัน
แต่จะเปิดเผยในทางไหน ลิก็ไม่ทราบค่ะ ผู้อ่านคงมีวิจารณญาณกันเองอยู่แล้ว

[ladygaga@sbn]

มารอฟังด้วย ชี้แจง หน่อยนะ คุณลิ

[มะลิ]

มารอฟังด้วย ชี้แจง หน่อยนะ คุณลิ

ขอโทษนะคะ ลิว่าลิชี้แจงไป ยาวมากๆเลยนะคะ
ถ้าคุณ มีความข้องใจตรงไหนอีก ก็ถามมาแล้วกัน

แต่ลิว่าลิก็ได้พูดไปมากแล้วนะ ลองมองขึ้นบนนิดนะคะ

[cocoa]

ขอตอบประเด็นเดียวค่ะ เรื่องทำไมมีหลาย log-in ตั้งนาน เพิ่งมาระงับใช้ตอนนี้

การที่เวปไม่ได้ระงับ user ที่มีหลาย log-in โดยทันทีนั้น
เป็นเพราะตามปกติ ทางเวปจะให้เกียรติ และไม่เข้าไปก้าวก่ายสมาชิก
เพราะถือว่าสมาชิกทุกคนรู้จักหน้าที่ และกติกาของเวปอยู่แล้ว
แปลว่าทางเวปจะไม่จู่ๆ เข้าไปเช็ค log-in ของสมาชิก
หรือสุ่มว่าเอ๊ะ user ท่านนี้จะมีหลาย log-in หรือเปล่า
เพราะเราให้เกียรติค่ะ

หากเมื่อเวปตรวจพบ ก็จะทำการระงับไปตามกติกาของเวป
ตรงนี้ การที่ 1 user มีหลาย log-in ไม่ได้แปลว่าไม่ผิด
และไม่ได้แปลว่าทางเวปรู้อยู่แล้วแต่เป็นใจเมื่อไม่ได้เกิดปัญหา
เพราะการตรวจสอบต้องใช้เวลา และก่อนที่เราจะตัดสินใคร
เราก็ควรตรวจสอบให้แน่ชัดซะก่อน เพราะมันคงไม่ดีนัก
ถ้าเราจะตัดสินพลาดไป ไปทำลายชื่อเสียงของเขา

และเป็นเพราะเวปให้เกียรติสมาชิกทุกท่าน โดยปรกติจึงไม่เข้าไปตรวจสอบโดยพร่ำเพรื่อ
ทางเวปจะให้เกียรติ ไว้ใจ และเชื่อมั่นในจิตสำนึกของสมาชิกทุกท่านค่ะ ว่าจะทำตามกติกาที่วางเอาไว้



ส่วนตรงนี้เคยพูดหลายครั้งแล้ว และก็จะพูดเช่นเคยว่า
ทำผิดคนไม่เห็น ไม่ได้แปลว่าไม่ผิด และไม่ได้แปลว่า ได้รับการอนุญาตให้ทำผิด
การที่ขับรถผ่าไฟแดงแล้วไม่โดนตำรวจจับ ไม่ได้แปลว่าตำรวจอนุญาตให้ผ่าไฟแดงได้
หรือเมื่อตำรวจจับจะมาบอกว่า ก็ผ่ามาทุกครั้งทำไมไม่จับ... ตรงนี้คิดว่าไม่ถูกต้อง

จริงอยู่ ทางเวปเองก็ควรให้ความเท่าเทียมกับในการรักษากติกาของเวป
ถ้ามีคนหนึ่งทำผิดแล้วไม่เป็นรัย คนอื่นจะเอามาอ้างว่าเค้าทำผิดไม่เห็นเป็นไรก็ไม่ควรนัก
ต้องขอความกรุณาเข้าใจด้วยว่า ทางเวปเองไม่ได้มีกำลังพลมากมายในการตรวจสอบ
เวป SBN ไม่ได้เป็นเวปการค้ามีรายได้เข้ามาจากการขายโฆษณา
และเจตนารมณ์ของผู้ก่อตั้งเองก็ไม่ได้ต้องการเช่นนั้น

ดังนั้นทางเวปเองจึงได้แต่หวังให้สมาชิกทุกท่าน ช่วยกันปลูกจิตสำนึกที่ดีในการอยู่ร่วมกันในเวปนี้
และช่วยกันเป็นหูเป็นตาสอดส่องพฤติกรรมมิชอบของคนในสังคมเล็กแห่งนี้
ไม่ใช่เก็บไว้เป็นข้ออ้างหากวันหนึ่งเรากระทำเช่นนั้นแล้วโดนตำหนิจากทางเวป
การจะอยู่ร่วมกันในสังคม ก็ต้องช่วยกันสร้างสังคมที่ดี ค่อยๆ ชี้นำสมาชิกให้เข้าใจถึงการใช้ชีวิตร่วมกันในสังคมนั้นๆ
คอยตักเตือนเมื่อทำผิด จะเห็นได้ว่า หากไม่ใช่กรณีร้ายแรง ทางเวปเองแทบจะไม่มีการยกเลิกสมาชิกภาพถาวรเลย
เพราะเราเชื่อว่า คนเราพลาดกันได้ แต่คนเราก็ควรเรียนรู้จากความผิดพลาดนั้น
และโก้เอง เป็นคนเชื่อมั่นในความดี ความซื่อสัตย์ต่อตนเอง และศักดิ์ศรีของคนค่ะ

แต่ตรงนี้ เมื่อสังคมใหญ่ขึ้น บางครั้งเราก็ไม่สามารถพิจารณาจากเจตนาได้
โก้อยากจะเชื่อว่า การที่คุณลิมีหลาย log-in อาจจะไม่ได้มีเจตนาร้ายใดๆ หรือเพื่อประโยชน์ใดๆ
แต่หากว่ามีท่านอื่น ที่ไม่ได้คิดอย่างคุณลิ และต้องการมีหลาย log-in เพื่อประโยชน์ส่วนตน
และคนๆ นั้นจะอ้างว่า ทีคุณลิยังมีได้หลาย log-in ทำไมเขาจะมีไม่ได้
มันก็ไม่ควรจริงไหมคะ จะกลายเป็น double standard
และทางเวปเองต้องมานั่งคอยดูเจตนาของแต่ละท่าน คอยฟังเหตุผลของคนคน ในจำนวนเยอะขึ้นก็คงไม่ไหว

นั่นเป็นเหตุให้สังคม SBN ของเรานี้ ค่อยๆ มีกติกาของการอยู่ร่วมกันขึ้นมา
เพื่อเป็นหลักการปฎิบัติกลาง ที่ทุกท่านใช้ร่วมกัน ไม่ว่าคุณจะเป็นใคร จะมาซื้อ มาโชว์ หรือมาขาย
และทางเวปก็จะใช้เป็นมาตรฐานเดียวกันหากเกิดปัญหา เพื่อหลีกเลี่ยงความไม่เป็นกลาง หรือ double standard


ดังนั้น โก้เองก็ขอชื่นชมที่คุณลิเป็นคนจริงกล้าทำกล้ารับ
แต่อยากขอให้มองว่า ตามกติกาแล้ว อะไรที่ผิด ก็คือผิด
ไม่ว่าเจตนาเป็นอย่างไร หากมันขัดต่อกติกาแล้ว สิ่งที่กระทำออกมามันก็คือผิดค่ะ

คิดว่าคุณลิเองคงได้ติดต่อไปทาง WM แล้วเรื่องจะขอ log-in sweet_jasmine คืน
หากเรียบร้อย ทางเวปเองก็คงต้องขอระงับ log-in มะลิที่ใช้เป็นการเฉพาะกิจด้วยค่ะ

ขอบคุณค่ะ


-----------------------------------------------------------------

ขอเพิ่มเติมค่ะ เพราะตอนเขียนยังไม่เห็นที่คุณลิโพสท์ต่อ แต่พิมพ์ตอนที่เห็นคุณ meesook ตอบ
ข้อความจึงอาจจะขัดกับที่คุณลิอธิบายไปแล้ว ต้องขอโทษคุณลิด้วยค่ะ แต่เขียนไปแล้วไม่อยากจะแก้
ขอทิ้งไว้อย่างนั้นละกันนะคะ ... และขอขอบคุณที่เข้าใจกติกาของเวปค่ะ

[มะลิ]

ขอเพิ่มเติมค่ะ เพราะตอนเขียนยังไม่เห็นที่คุณลิโพสท์ต่อ แต่พิมพ์ตอนที่เห็นคุณ meesook ตอบ
ข้อความจึงอาจจะขัดกับที่คุณลิอธิบายไปแล้ว ต้องขอโทษคุณลิด้วยค่ะ แต่เขียนไปแล้วไม่อยากจะแก้
ขอทิ้งไว้อย่างนั้นละกันนะคะ ... และขอขอบคุณที่เข้าใจกติกาของเวปค่ะ


ไม่แน่ใจว่าที่คุณCocoaพูดหมายถึงอะไรนะคะ

แต่ลิ เข้าใจ และ ยอมรับกฎกติกาในเว็บค่ะ

ว่าอย่างไรก็ตาม การที่มีloginเกิน1อัน เป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง

แม้ว่าลิจะไมได้มีLoginไปทางผลประโยชน์การค้าหรือฉ้อโกงอะไร

แต่ลิก็ทำผิดกติกาอยู่ดี ซึ่งก็สมควรโดนลงโทษเหมือนเวลาที่สมาชิกคนอื่นทำผิดกฎค่ะ

แต่ ที่ลิออกมาตอบคุณMeesook เพราะในความรู้สึกส่วนตัวของลิ
ลิมองว่าเรื่องนี้มัน มีเบื้องหน้าเบื้องหลัง มันไม่ใช่แค่การออกมาบอกว่า
ลิมีloginอื่นๆด้วย

นี่คือสิ่งที่ลิรู้สึก และ ลิก็ได้พูดมันออกไปค่ะ (ก็อยากบอกว่าอัดอั้นตันใจเหมือนกันค่ะ )


เอาเป็นว่า สิ่งที่ลิได้พูดได้ทำ ก็คือสิ่งที่ลิออกมาชี้แจง2ฉบับข้างบนแล้วกันนะคะ

[cocoa]

ขอบคุณที่เข้าใจค่ะคุณลิ ^____^

[nickbee]

[quote=มะลิ;1063646442]
ป่วนหน้ากระทู้ เลว กว่าคนที่ป่วนลับหลัง
หรือ ใช้ลายเซ็นต์หลอกด่า คนอื่นตรงไหนคะ?
อย่างน้อย ลิก็ทำต่อหน้าค่ะ ไม่แอบทำลับหลัง[/quote]

ทำต่อหน้าแบบไม่ให้ใครรู้ใช่ไหมครับว่าคือใคร ? เห็น User ที่คุณครอบครองแล้วก็แสดงได้ถึงหลายๆอย่าง ในสิ่งที่คุณพิมพ์ ทำไมไม่ใช้แค่อันเดี่ยวเลยอะครับ จะได้พิมพ์ไรไปก็ยอมรับในสิ่งที่พิมพ์ (ให้ตรวงสอบของนิคได้เลยนะครับนิคมี Uesr อันเดียวไม่เคยคิดมีหลายอัน ทำไรยอมรับในสิ่งที่ทำและเป็น) คำว่า เลว พอเถอะนะครับ ก็ เลว เหมือนกันอะครับไม่มีใครดีหมดทุกอย่างหลอกครับ แต่ไม่ชอบภาษาเลย และมันใจว่าถึงนิคจะเด็กว่าคุณก็ไม่เคยคิดกัดใครแบบทำหลายๆ USER แล้วชูหางกันเอง ลายเซ็นต์หลอกด่าก็มันเรื่องส่วนบุญคน คุณจะรู้ได้ไงว่าเขาว่าคุณครับ คิดว่าคุณสำคัญอะไรกับชีวิตพวกเขามากหรือไง? และเรื่องพวกผ้อง กรุณาเอาคุณพี่ meesook ออกไปเลยคนนึงนะครับ เท่าที่รู้จักมาเพราะพี่เขาไม่เคยเข้าข้างคนผิด อย่างนิคโดนพี่ตักเตือนหลายครั้งมากๆๆเรื่องต่างๆๆนาๆๆ อะไรไม่ดีพี่ก็บอก ไม่มีการมาแบบว่าพวกผ้องแน่นอน และการมีเพื่อนมันเป็นสิ่งที่ผิดหรือไงครับ เพื่อนกันก็ต้องช่วยกันใครเดือดร้องก็ต้องช่วยเหลือเท่าที่ตัวเองสามารถทำได้ สุดท้ายก็ลองอ่านไวนะครับพี่ นิคเคยมองที่ลีเป็นคนที่น่ารัก ชอบอะไรเหมือนๆๆกัน แต่ตอนนี้ทุกอย่างก็เปลี่ยนไปแล้ว

ปล...ภาษาไทยอาจจะไม่ดีขอโทษไว้เลยนะครับ
ปล2..ขอชื่นชมพี่ Meesook อีกครั้งที่ทำให้ตาสว่าง
ปล3..ขอโทษนะครับพี่หลายๆท่านที่บอกห้ามตอบแต่นิคได้มาตอบไปแล้วจากใจ

[srichardson]

อันนี้เกี่ยวกับเรื่องหลาย log in นะค่ะ เนื่องจากว่าพี่กับน้องมะลิเราก้อได้พูดคุยรู้จักกันมาในระดับหนึ่ง พอตอนนั้นพี่ก้อรู้มาบ้างแล้วเรื่องที่มีหลาย log in ยังคุยกันกับน้องอีกคนหนึ่งเลยว่าพี่จะถามน้องมะลิดีมั้ยเพราะพี่เชื่อว่าน้องมะลิจะต้องไม่ปิดบังพี่แน่ๆและอยากจะให้โอกาศเค้าได้มาอธิบายถึงเหตุผลด้วย แต่น้องเค้าก้อบอกว่า อย่าเลยเพราะว่าคนที่เราคบนะคือ sweet jasmine นะไม่ใช่ log in อื่นนี้และเค้าก้อไม่เคยทำความเดือนร้อนให้กับพี่หรือเพื่อนๆคนอื่น และไม่เคยหลอกใช้พี่เหมือนกับที่คนอื่นเข้าใจด้วย พี่เชื่อว่าคนอายุอย่างพี่เนี้ยผ่านร้อนผ่านหนาวมาก้อเยอะและมี"วิจารณญาณพอ" ที่คงไม่ให้เด็กเมื่อวานซืนอย่างน้องมะลิมา"หลอกใช้พี่หรอก" และส่วนมากที่พี่คุยกันก้เรื่องสัพเพเหระ โน้นนี่ๆไป หรือบางทีน้องเค้าก้อมาปรึกษาเรื่องเกี่ยวกับส่วนตัวของเค้าซ่ะมากกว่า ยิ่งตอนนี้กำลังจะมีข่าวดีด้วยเลยได้เมาส์กันยาว น้องเค้าไม่เคยจะมา "ถามซอกแซกคุ้ยหาข้อมูลอะไรเลย" อันนี้คือความสัตย์จริง

พอในตอนนั้นที่น้องมะลิโทรหาพี่ พี่ก้อรู้แล้วว่าจะต้องเป็นเรื่องนี้คำแรกที่พี่ถามเลยคือ "นู๋มีอะไรจะพูดกับพี่ใช่มั้ยจ้ะ" พอน้องเค้าตอบว่า"ใช่จ้ะพี่ก้อเรื่องนู๋มีหลาย log inนั้นแหล่ะ" นะซึ่งตอนนั้นพี่ก้อพอจะรู้มาบ้างแล้วแต่รอว่าเมื่อไหรที่น้องเค้าจะบอกเราซ่ะที แต่พอน้องเค้าโทรมาบอกด้วยตัวเองเพราะเค้ามีเหตุผลว่า "ไม่อยากให้พี่รู้จากปากคนอื่น ไม่อยากให้พี่มองเค้าในแง่ไม่ดีเพราะที่เค้าทำลงไปนั้นไม่ได้มีเจตนา ร้ายและน้องมะลิเค้าเห็นว่าพี่เป็น"เพื่อน"เค้าคนหนึ่งที่น้องมะลิ "แคร์" เค้าก้อขอโทษและไม่อยากให้พี่เสียใจมองเค้าในแง่ร้าย" ซึ่งน้องมะลิไม่ได้โทรหาพี่แค่คนเดียวแต่เค้าก้อยังโทรไปหา "เพื่อนคนอื่นที่น้องมะลิ แคร์และคิดว่าเป็นเพื่อนของน้องมะลิ" ซึ่งพี่ก้อดีใจที่น้องมะลิมาคุยและเปิดใจกับพี่นะจ้ะ และดีใจที่ดูคนไม่ผิดว่า "นู๋เป็นคนที่กล้าทำแล้วก้อกล้ายอมรับ" อย่างที่พี่คิดจริงๆ และพี่ก้อเข้าใจในเจตนาของเค้า และถ้าทุกคนสังเกตุว่า log in ต่างๆที่เค้าใช้นั้นมักจะปรากฎในกระทู้ที่ "ผิดกฎหรือว่ามีอะไรที่ไม่ชอบมาพากล" ซ่ะส่วนใหญ่ซึ่งอันนั้นก้อเข้าใจว่ามีเจตนาดี แต่ในบางครั้งจะมีการ"ใช้คำพูดที่แรงอยู่บ้าง" อาจจะเกิดจาก "การอินหรือเมามันส์" อะไรก้แล้วแต่ แต่ก้ออาจจะเกิดจากเจตนาน้องเค้าที่ได้เขียนอธิบายให้ทุกคนได้รู้แล้ว

และพี่ก้อได้บอกเค้าไปว่าตั้งแต่นี้เป็นต้นไปก้อให้เลิกการกระทำอย่างนี้และหยุดใช้ log in อื่นได้แล้ว และน้องมะลิเค้าก้อปรึกษาว่างั้นเค้าจะตั้งกระทู้ขอโทษและเปิดเผยตัวเองทั้งหมดดีมั้ยว่าเค้ามี log in อะไรบ้างและที่ทำไปเนี้ยเพื่อจุดประสงค์อะไร ตัวพี่เองในตอนนั้นก้อ"ห้ามเค้าไว้" ว่าอย่าเลย ในเมื่อ wm เค้าก้อก้อคงจะล๊อก log in อื่นๆไปเองแหล่ะ ปล่อยให้เรื่องมันเงียบไปก้อแล้วกันเพราะว่าเจตนาที่เค้ามีหลาย log in ไม่ได้จะมาคดกงใครนี่นา (ถึงแม้ว่าบาง log in จะแรงงงงงง มากก้อตามเถอะ) แต่พี่ก้อประมาณการผิดปรากฎว่ามีน้อง ohio มาเปิดกระทู้ให้เนื่องจากเรื่องของกระเป๋าเพราะความปรารถนาดีไม่อยากให้ คุณเชอรี่และน้องมะลิไปป่วนกระทู้อื่นและจะได้เคลียกันไป เลยสืบเนื่องมาจนถึงเรื่องของการมีหลาย log in ซึ่งตอนนี้น้องมะลิก้อต้องยอมรับถึงผลกระทบของการกระทำของนู๋ด้วยนะจ้ะ และสำหรับใครที่ตอนนี้กำลังใช้หรือกำลังคิดที่จะมีหลาย log in ก้อให้ดูเคสนี้ไว้เป็นตัวอย่างด้วยนะว่า โลกไซเบอร์เนี้ยไม่กว้างอยากที่คิดและอย่าคิดว่า "คนอื่นนั้นโง่กว่าตัวเอง" สำหรับน้องมะลิพี่หวังว่า บทเรียนในครั้งนี้จะทำให้นู๋ได้เรียนรู้อะไรได้ดีขึ้นและมากขึ้น และทำให้นู๋โตขึ้น ทำอะไรด้วย"สติอย่าใช้อารมณ์และอย่าเอาเรื่องส่วนตัวเป็นที่ตั้ง"และอย่าประมาณคนรอบตัวผิดๆอีกและอย่าได้ทำอย่างนี้อีกนะจ้ะนู๋

สำหรับตัวพี่เอง น้องเดีย น้องแจน (ขออนุญาติที่ต้องเอ่ยชื่อน้องสองคนนี้ด้วย) ทุกคนเข้าใจและให้อภัยและยังเหมือนเดิมกับนู๋ทุกอย่างจ้ะ "เพราะว่าพี่เป็นคนที่ชอบให้โอกาสคนขนาดคนที่ทำผิดแต่ไม่ยอมรับผิดพี่ยังให้โอกาสเลย และนี่ยิ่งน้องมะลิทำผิดและออกมายอมรับผิดทำมั้ยพี่ถึงจะให้โอกาสอีกครั้งไม่ได้ละจ้ะ"

ที่เขียนมายืดยาวในครั้งนี้ก้อเพียงแต่อยากจะบอกว่ารู้งี้พี่ให้นู๋ลงเปิดเผยตัวเองตั้งแต่แรกก้อดีหรอกนะ sorry จ้ะ และหวังว่าเพื่อนสมาชิกทุกคนที่ล้วนแล้วแต่เป็นคนที่มีการศึกษา มีวิจารณาญาณ รู้จักแยกแยะผิดถูกกันดี ก้อให้ช่วยกันพิจารณาด้วยก้อแล้วกัน และน้องมะลิก้อต้องยอมรับและเคารพในการตัดสินของเพื่อนสมาชิกด้วยเหมือนกันนะจ้ะ ป.ล ไม่มีใครบอกให้พี่เข้ามาอธิบายอะไรหรอกแต่เขียนเพราะว่า "รู้สึกผิดในตอนที่ห้ามไม่ให้น้องมะลิลงเปิดเผยตัวเองจริงๆ"