สืบเนื่องจากกระทู้ร้องเรียนระบบ JTP จึงต้องชี้แจงเคสของ คุณ Bright

[N a m F o n]

ขอเป็นกำลังใจให้กับทีมงานนะคะ
และขอบคุณสำหรับพื้นที่ดีๆ อย่างนี้ค่ะ

[white_chocolate]

ไม่ได้เข้ามาซะนาน .. แอบไล่อ่านกระทู้อยู่ก็หลายวัน

สรุป ... ขอเป็นกำลังใจให้ทีมงาม SBN ค่ะ

[only_authentic]

ทีมงานทำงานอย่างหนัก เพื่อพวกเราทุกคน

ขอบคุณทีมงานนะคะ และเป็นกำลังใจให้ด้วยค่ะ

[Meesook]

ขอบคุณเวปมาสเตอร์ที่คอยดูแลเวปมาด้วยดีโดยตลอดนะคะ และยังให้ความยุติธรรม และใส่ใจกับสมาชิก และปัญหาของสมาชิก โดยเฉพาะมีการอธิบายหน้าเวปในกรณีที่มีการถกเถียงกันหน้าเวป เป็นการช่วยแก้ปัญหา เพื่อความเรียบร้อยในสังคมเวปได้ดีเลยค่ะ

เห็นด้วยกับเวปมาสเตอร์มากๆ ที่จะเปิดห้องรีวิวให้โดยเฉพาะค่ะ เพราะในสังคมเปิด ที่มีคนทุกๆ ประเภทร่วมออกความเห็นนี้ คงจะหลีกเลี่ยงความเข้าใจผิด และการเอาเปรียบได้ยาก แต่ก็เห็นความพยายามของเวปมาสเตอร์จริงๆ ค่ะ

(แก้เพิ่ม)
อ้าว เพิ่งมาเห็นที่เวปมาสเตอร์เพิ่มเติม โดยเฉพาะส่วนที่ระบุว่ามีการส่อเสียด และระบุความเห็นของ Meesook ที่ไปโพสในกระทู้อื่นด้วย ตรงนี้ Meesook ต้องขอโทษ และเสียใจหากทำให้เวปมาสเตอร์รู้สึกไม่ดีไปอย่างนั้น Meesook ไม่ได้ประชดเวปมาสเตอร์หรอกค่ะ ที่โพสไป ก็เป็นไปตามอารมณ์ตามน้ำตามกระแสน่ะค่ะ ไม่ได้คิดไปไกลว่าเป็นการกดดันปั่นกระแสอะไร เพราะว่าโพสตามกระแส แต่ก็ลืมคิดไปว่า เวปมาสเตอร์ที่เหนื่อยอยู่แล้วจากเรื่องนี้ เมื่อได้อ่านอาจจะถูกกระทบจากคำที่โพสไปนั้น Meesook ต้องขอโทษเวปมาสเตอร์ และจะระวังไม่โพสให้เกิดความรู้สึกแบบนั้นอีกค่ะ


แต่ในกระทู้ "สามี กับน้องภรรยา" ที่ Meesook ตั้งเองนั้นยิ่งไม่เกี่ยวใหญ่เลยค่ะ เป็นเรื่องที่โพสทั่วๆ ไป เหมือนที่ Meesook เคยโพสมาเรื่อยๆ ค่ะ ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ อย่างที่ได้แจ้งไปในกระทู้ค่ะ http://siambrandname.com/forum/showthread.php?t=168710

ยาวมาก ขอขอบคุณในการสละเวลามาเพื่อการพัฒนาที่ดีของเวปนะคะทีมงาน

สรุป
เห็นด้วยกับคุณ WM ว่าให้มีห้องพูดคุยรีวิว โดยต้องเป็นรีวิวเท่านั้น ไม่ว่าจะสินค้า ที่พัก ร้านอาหาร บริการ สปา ฯลฯ

เพราะมั่นใจว่า จะมีคนบางจำพวกมาแอบแฝงหาประโยชน์จากการเป็นสังคมเปิดเช่นนี้ค่ะ
เพราะมั่นใจอีกเช่นกันว่า จะมีคนที่ไม่ได้บริสุทธิ์ใจอย่างน้องไบรท์ มาเนียนหาประโยชน์แน่ๆ ดังเห็นกันมากมายในพันทิป


ข้อแนะนำ
1. เป็นสิ่งที่โก้กับคุณแป้งเคยทำค่ะ คือเมื่อมีการล็อกกระทู้ใดๆ ก็แจ้งเหตุผลต่อท้ายชื่อกระทู้นั้นๆ เพื่อให้เบื้องต้น เจ้าของกระทู้ รวมถึงคนที่ติดตามอ่านอยู่ มีความเข้าใจตรงกัน ว่าเหตุผลใด จะได้หลีกเลี่ยงการคาดเดาต่างๆ นาๆ ที่ก่อให้เกิดการกระทบกระทั่งกันค่ะ หรือถ้าพอมีเวลาก็ใส่เหตุผลไว้ที่โพสท์แรกของเจ้าของกระทู้น่ะค่ะ
2. ระบบโหวต อยากให้ว่าการโดนโหวตไปขึ้นที่ทางทีมงานก่อน เพื่อที่จะกรองอีกชั้นหนึ่ง เพื่อหลีกเลี่ยงการเข้าใจว่ามีการแกล้งกัน หรือการรวมกลุ่มกันแกล้ง ทั้งนี้ เมื่อกระทู้นั้นๆ โดนลบ หรือโดนล็อก ทางทีมงานจะได้ชี้แจงทันทีว่าเพราะเหตุใด ด้วยเหตุผลเหมือนข้อที่แล้วคือ เมื่อมีการเปลี่ยนแปลงสถานะของกระทู้ ทุกคนจะได้เข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นค่ะ

ที่เหลือยังนึกไม่ออกเน้อ ขอเอาใจช่วยให้สู้ต่อไปค่ะ ^^


และเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งว่า what happens in which topic, stays in that topic ONLY ค่าาาา

เห็นด้วยกับคุณ cocoa ค่ะ

ขอเสนอต่อจากคุณ cocoa นะคะ

1. มีหลายกรณีมาก ที่เรื่องต้นกระทู้ เริ่มมาด้วยจุดประสงค์อย่างหนึ่ง ซึ่งเป็นจุดประสงค์ที่ดี แต่เมื่อมีสมาชิกมาตอบเยอะขึ้น เนื้อหาของกระทู้ก็ถูกเบี่ยงเบนไปยังเรื่องอื่น ซึ่งอาจทำให้เกิดความเข้าใจผิดได้ใจหลายแง่

โดยเฉพาะกระทู้ในห้องนอกเรื่อง และบางครั้ง กระทู้ก็ต้องถูกย้ายไปห้องร้องเรียน เพราะในส่วนของการให้ความเห็นในกระทู้ มีการพาดพิงถึงบุคคลอื่นในทางเสียหาย มีการถกเถียงกันในช่วงหลังๆ ของกระทู้ ซึ่งไม่ใช่เรื่องเดียวกับหัวกระทู้ (เรียกได้สั้นๆ ว่าเป็นการป่วนกระทู้ ทั้งโดยตั้งใจ และไม่ได้ตั้งใจ)

หรือแม้แต่ในกระทู้ของคุณ Bright ที่เป็นปัญหาก็ตาม การตอบกระทู้ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เนื้อเรื่องกระทู้เปลี่ยนไปจากเรื่องข้อมูลทางการแพทย์ เป็นเรื่องความงามซะเยอะ ในตอนท้ายๆ (เช่น ความเห็นที่ Meesook โพสในกระทู้นั้น ก็มีส่วนในการเบี่ยงเบนกระทู้โดยไม่ได้ตั้งใจ เพราะหลังจากนั้นก็มีคนถามเรื่องความงามต่อๆ มาอีกเยอะ...)

เพื่อช่วยควบคุมกระทู้ ให้อยู่ในหัวเรื่องของกระทู้ และไม่เลยเถิดไปยังเรื่องอื่นที่นำไปสู่ความเข้าใจผิด และการถกเถียงทะเลาะกัน เลยอยากเสนอให้มีการโหวตลบความคิดเห็นที่สมาชิกมาเพิ่มเติมด้วยค่ะ (นอกจากการโหวตลบตัวต้นเรื่องกระทู้เพียงอย่างเดียว)

โดยการโหวตลบความคิดเห็น น่าจะใช้รูปแบบเดียวกับการโหวตลบกระทู้ คือนับคะแนนโหวต

2. อันนี้เพิ่มเติมจากความเห็นที่ 2 ของคุณ cocoa นะคะ คิดว่าถ้าการโหวตถูกส่งเข้าไปให้เวปมาสเตอร์พิจารณาก่อน เวปมาสเตอร์ก็จะต้องทำงานหนักเหมือนเมื่อก่อนที่จะมีระบบโหวต และอาจจะต้องทำงานหนักมากกว่าเดิมค่ะ

การที่มีระบบอัตโนมัติ ก็เป็นเครื่องมือที่ช่วยเวปมาสเตอร์ดูแล โดยการใช้เสียงสมาชิกส่วนใหญ่ แต่ประเด็นของคุณ cocoa ก็น่าคิดค่ะ ว่าควรมีเครื่องมือช่วยกลั่นกรองก่อนจะโหวตลบ เพื่อหลีกเลี่ยงการเข้าใจผิดว่ามีการรวมกลุ่มแกล้งกันโหวตลบ

เพื่อช่วยเวปมาสเตอร์กลั่นกรอง Meesook ขอเสนอว่า ให้ใช้เสียงสมาชิกมาช่วยค่ะ เป็น logic เดียวกับการโหวตลบในปัจจุบัน

อันนี้ไปเห็นตัวอย่างมาจากเวปพันทิปนะคะ

ในระบบโหวต หากเป็นการโหวตโดยเสียงจากคนหมู่มากอย่างแท้จริง ก็น่าจะมีการโหวตเพื่อคานเสียงกันด้วย และให้เป็นความโปร่งใส เพื่อเลี่ยงความเข้าใจผิดว่ามีการแกล้งกัน

อย่างเช่นของพันทิป เป็นระบบไฟเขียว ไฟแดง คือเมื่อมีคนเริ่มโหวตลบกระทู้ หรือลบความคิดเห็น ถึงค่าหนึ่ง ก็จะมีไฟแดงขึ้นที่กระทู้ หรือความเห็นนั้นๆ เป็นไฟแดงหนึ่งดวง และเมื่อมีคนโหวตลบเพิ่มถึงอีกค่าหนึ่ง ก็จะมีไฟแดงขึ้นอีกหนึ่งดวง ให้ทุกคนได้เห็นชัดเจน

แต่ถ้ามีเพื่อนสมาชิกไม่เห็นด้วยกับการโหวตลบกระทู้นั้น หรือความเห็นนั้น ก็จะโหวตคานเสียง เมื่อมีเสียงคัดคานการโหวตถึงค่าหนึ่ง ไฟแดงก็จะหายไปหนึ่งดวง กลายเป็นไฟเขียว ตามค่าของการโหวต

ซึ่งไฟเขียวไฟแดง น่าจะแสดงความโปร่งใสได้ดีค่ะ (แต่คงไม่ต้องถึงกับโชว์ว่าใครโหวตลบนะคะ แค่การโหวตนี่ก็ทำให้วุ่นวายมากอยู่แล้ว... )

เดี๋ยวถ้านึกอะไรได้อีก จะมาเพิ่มเติมอีกค่ะ

[srichardson]

ดังนั้นจากกรณีที่คุณและเพื่อนๆ พากันตั้งกระทู้ทักท้วง ทางทีมงานต้องชี้แจ้งเหตุผลในการตัดสิน เพื่อให้สมาชิกทุกคนได้ทราบตรงกัน เหมือนที่ได้แจ้งคุณไปแล้วทาง PM



ส่วนสมาชิกที่ยังมีความเข้าใจผิด และยังมีการโพสส่อเสียด กระทบกระเทียบอยู่ ก็ขอให้หยุดพฤติกรรมเช่นนั้นเสียนะครับ อย่างน้อยก็เพื่อบรรยากาศที่ดีในการพูดคุยแก่สมาชิกส่วนมากของเวบไซต์ที่ไม่ได้มีส่วนรู้เห็นในเรื่องราวดังกล่าว และ เพื่อป้องกันกระทู้ของสมาชิกผู้อื่นโดนล็อคอีก เนื่องด้วยมาจากการเข้าไปพูดจาปลุกปั่นของคุณ

หากสมาชิกท่านใดพบเห็นพฤติกรรมดังกล่าวที่ใดอีก ส่ง PM มาได้ที่เวบมาสเตอร์ครับ

ส่วนหากสมาชิกคนใด มีข้อเสนอในการป้องกันปัญหานี้ได้รัดกุมยิ่งขึ้น โพสความเห็นได้ครับ



ขอบคุณครับ
SBN webmaster

"ดังนั้นจากกรณีที่คุณ และเพื่อนๆ" สะกิดใจตรงประโยคนี้แหล่ะค่ะ เดี๋ยวนี้มีการแบ่งพรรคแบ่งพวกกันแล้วเหรอ แต่ก็"ยอมรับและเคารพในการตัดสินใจของ WM และของสมาชิกคนอื่นๆ"

อีกนิดนึงในกระทู้ที่ดิฉันได้ตั้งขึ้นมา เพื่อที่จะสอบถามและขอความคิดเห็นและความยุติธรรมจาก WMและเพื่อนๆในกระทู้ของหมอไบร์ท
และดิฉันก็รอและหวังว่าเมื่อ WM เข้ามาและเห็นความคิดเห็นของพวกเพื่อนๆที่มีต่อกระทู้ของหมอไบร์ทและเข้าใจในเจตนาของหมอแล้วก็จะได้ "นำเอากระทู้นั้นกลับมาอีกครั้งหนึ่ง" แต่ก็ไม่มีคำอธิบายใดๆตอบกลับมา และตอนนี้ก็ได้ "คำตอบแล้วค่ะ" ขอบคุณค่ะในคำอธิบาย


และจากกระทู้นี้ความเห็นที่ 16 คือตัวดิฉันเองที่อยากจะแค่พูดคุยล้อเล่นกันตามประสาคนที่คุ้นเคยกันไม่ได้มีเจตนาที่จะพูดจาส่อเสียดกระทบกระเทียบหรือว่าปั่นกระทู้แต่อย่างใด แต่ก็ยังมี "สมาชิกผู้หวังดี" (น่าจะมีเยอะมากกว่า 50 คนนะ) มาคิดว่าดิฉันพูดจาส่อเสียดอีก กรรมจริงๆ และขอบอกว่า "เสียใจมากๆที่ตอนนี้ในเวบของเราไม่มีความเป็นกันเองและอยู่แบบพี่ๆน้องๆอีกแล้ว" ต่อแต่นี้ไปจะพูดจาแซวกันเล่นก็ไม่ได้อีกแล้วซิ

http://siambrandname.com/forum/showthread.php?t=168994

[69]

เราคิดว่าเราเข้าใจ WM ค่ะ อยากบอกเพื่อน ๆ อีกครั้งว่าถ้ายังสับสนอยู่ว่าสิ่งใดโพสต์ได้หรือไม่ได้ ขอให้เข้าไปดูตัวอย่างของเวบ siamnaliga.com ค่ะ (ขออนุญาตอ้างถึงนะคะ) เราเล่นอยู่ประจำ....คิดว่าน่าจะตรงกับความต้องการจัดการกระทู้ต่าง ๆ ของ WM ที่นี่เช่นกัน ไม่ได้หมายความว่าเวบเราลอกเลียนแบบเค้าน๊าแต่เราว่าของ siamnaliga สามารถตัดปัญหาการชี้เป้า โฆษณาอะไรเงี้ย เล่น ๆ ไปก็จะชินไปเองค่ะ ไม่ได้รู้สึกว่า strick อะไรมาก

ส่วนอันนี้ความเห็นส่วนตัวนะคะ ไม่ได้ว่าใครน๊า อย่าโกรธกัน ไม่ได้เห็นอีกเวบดีกว่าแต่เรารู้สึกว่า siamnaliga มีผู้ชายเล่นค่อนข้างมากน่ะค่ะ ดังนั้นเรื่องที่คุยจะเบาๆ สบาย ๆ แซวกันเรื่องสาวบ้าง รถยนต์หรือกล้อง พระเครื่องบ้างไปตามเรื่องตามราว อ่านแล้วสนุกดี ขำด้วย แต่ที่นี่ผู้หญิงและ เออ...ยังไงดี...ผู้หญิงกึ่งผู้ชายน่ะค่ะเยอะ (ขอโทษอีกครั้งนะคะ) ก็มักจะค่อนข้างอ่อนไหวต่อเรื่องต่าง ๆ ง่าย พอโกรธกันก็แสดงให้รู้เลยว่าโกรธ ไม่พอใจกันก็เหน็บแนมกัน แล้วคนที่สนิทกันก็มักจะรู้สึกไปในทางเดียวกับเพื่อน เพื่อนโกรธชั้นโกรธด้วยอะไรเงี้ยค่ะ ตรงนี้เราสังเกตมานานแล้วแต่ไม่ได้ใส่ใจอะไรมากเพราะไม่เกี่ยวกับเรา (จำได้ว่าเราเคยแสดงความเห็นแบบนี้มาแล้วครั้งนึงแต่ไม่ซีเรียสค่ะเพราะเราไม่รู้จักเพื่อน ๆ เหล่านั้นเป็นการส่วนตัว ไม่ใช่เรื่องของเรา แค่รู้สึกว่าเวบที่ผู้หญิงเยอะมันเป็นแบบนี้)

ใครอ่านแล้วไม่พอใจขอโทษไว้ตรงนี้อีกครั้งนะคะ ไม่ได้มีเจตนาใดแอบแฝงจริง ๆ ค่ะเพราะเราก็เป็นผู้หญิงเหมือนกันน่ะ

[Bright]

รีบชะแว้บมาโพสไว้ก่อนครับ เดี๋ยวจะกลายเป็นหายหน้าไปอีก แค่จะมาบอกว่าเดี๋ยวผมจะมาตอบละเอียดๆ ช่วงบ่าย หรือตอนกลางคืนนะครับ ตอนนี้ต้องรีบไปทำงานก่อนครับ

สรุปสั้นๆ ก่อนครับ
- เรื่องโพสกระทู้ประชด ผมยอมรับ และขอโทษเวปมาสเตอร์ครับ ผมใช้อารมณ์จากความเสียใจที่กระทู้ถูกลบ เยอะมากไป และนานเกินไป
- แอบแปะบอกเวปมาสเตอร์ไว้ก่อน ที่ผมยังไม่ได้ตอบ PM เพราะผมคิดอยู่ครับ ว่าจะตอบยังไงดี มันต้องคิดเยอะหน่อยครับ ในการที่จะตัดอารมณ์ออกไป ก็เลยเลี่ยงไปโพสกระทู้อื่นๆ ก่อนครับ
- ส่วนเรื่องกระทู้ Gluta ก็ยังเป็นอย่างที่ผมอธิบายกับเวปมาสเตอร์ไปใน PM ที่เวปมาสเตอร์เอามาโพสไว้นะครับ ผมไม่ได้เจตนาขายของในกระทู้นั้นครับ
- ขอโทษเพื่อนๆ ในเวปนะครับ ที่กระทู้ผมเป็นจุดเริ่มต้นที่ทำให้วุ่นวาย

เดี๋ยวบ่ายๆ หรือตอนกลางคืน ผมจะมาโพสละเอียดๆ นะครับ

ผมไปโพสเพิ่มเติมในความเห็นที่ 46-47 แล้วนะครับ

[srichardson]

มาเพิ่มอีกนิดนึงว่า"เห็นด้วยกับคุณMeessook ในความเห็นนี้ค่ะ

ในระบบโหวต หากเป็นการโหวตโดยเสียงจากคนหมู่มากอย่างแท้จริง ก็น่าจะมีการโหวตเพื่อคานเสียงกันด้วย และให้เป็นความโปร่งใส เพื่อเลี่ยงความเข้าใจผิดว่ามีการแกล้งกัน

อย่างเช่นของพันทิป เป็นระบบไฟเขียว ไฟแดง คือเมื่อมีคนเริ่มโหวตลบกระทู้ หรือลบความคิดเห็น ถึงค่าหนึ่ง ก็จะมีไฟแดงขึ้นที่กระทู้ หรือความเห็นนั้นๆ เป็นไฟแดงหนึ่งดวง และเมื่อมีคนโหวตลบเพิ่มถึงอีกค่าหนึ่ง ก็จะมีไฟแดงขึ้นอีกหนึ่งดวง ให้ทุกคนได้เห็นชัดเจน

แต่ถ้ามีเพื่อนสมาชิกไม่เห็นด้วยกับการโหวตลบกระทู้นั้น หรือความเห็นนั้น ก็จะโหวตคานเสียง เมื่อมีเสียงคัดคานการโหวตถึงค่าหนึ่ง ไฟแดงก็จะหายไปหนึ่งดวง กลายเป็นไฟเขียว ตามค่าของการโหวต

ซึ่งไฟเขียวไฟแดง น่าจะแสดงความโปร่งใสได้ดีค่ะ (แต่คงไม่ต้องถึงกับโชว์ว่าใครโหวตลบนะคะ แค่การโหวตนี่ก็ทำให้วุ่นวายมากอยู่แล้ว... )

[Drmoonoi]

เข้ามาให้กำลังใจทีมงานทุกๆท่าน ทุกๆ ฝ่ายนะคะ เห็นมาโพสท์กระทู้นี้ช่วงเวลา ตอนตีสองเมืองไทยละมัง ทุ่มเทมากๆ เลยค่ะ ยังไง ก็ช่วยๆ กันทำตามกฎ ช่วนกันดูแล ช่วยกันเฝ้าระวัง เหมือนที่ผ่านมา เท่านี้ก็น่าจะเป็นการช่วยแบ่งเบาภาระของทีมงาน ทำให้ทีมงานหายเหนื่อยกายเหนื่อยใจได้ส่วนหนึ่งค่ะ

ส่วนคำถามเกี่ยวกับการโหวตเพื่อคานน้ำหนักเสียงเพื่อป้องกันการแกล้งดังที่หลายๆ ท่านถามถึง อันนี้ ทราบมาจากกระทู้นี้นะคะ

http://forum.siambrandname.com/showthread.php?t=167562

ว่าทีมงานกำลังจัดทำ JTP version 2 อยู่ ซึ่งคาดว่าน่าจะมาช่วยคลายความกังวลใจของเพื่อนสมาชิกบางท่านได้ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ระบบนี้ก็ยังคงอิงกับความเห็นส่วนใหญ่ของคนในชุมชนอยู่ดี จึงอยากให้เราทุกคน เคารพความคิดเห็น และ ข้อตัดสินของส่วนรวมนะคะ เหมือนกับที่บ้านเมืองมีกฏหมายก็เพื่อควบคุมให้สังคมอยู่ร่วมกันโดยสงบสุข เพราะฉะนั้นเราทุกคนน่าจะช่วยกันปฏิบัติตาม

ดีใจนะคะที่ ทางผู้ดูแลเวป หรือผู้ดูแลกฏของสังคมเล็กๆ อย่าง SBN มีความยุติธรรมเช่นนี้ ขอบคุณอีกครั้งค่ะ

[Meesook]

^
^^
^^^
อ้อ เพิ่งเข้าไปดูกระทู้ที่คุณ Drmoonoi ลิ้งค์ไปให้ ขอบคุณนะคะ